許召元
國務院發展研究中心產業經濟研究部副部長、研究員
程楠
中國電子信息產業發展研究院賽迪智庫規劃研究所所長
時紅秀
中共中央黨校（國家行政學院）經濟學教研部政府經濟管理教研室主任
國家統計局近日發布的數據顯示，1-10月份，裝備制造業利潤同比增長9.6%，是對工業利潤增長貢獻最大的板塊。作為推動工業轉型升級的引擎，高端裝備制造業一直是各個國家和地區提升核心競爭力的必爭之地。隨著全球經濟運行的不確定性增加，新一輪科技革命和產業變革的深化，高端裝備制造業正面臨著前所未有的挑戰。
■主持人 趙姍
中國經濟時報：裝備制造業是國民經濟的支柱產業，是制造業的核心和現代產業的脊梁，在當今世界金融貿易格局多變、市場競爭日益激烈的背景下，大力發展高端裝備制造業對于我國的經濟發展有哪些重要意義？
許召元：中美經貿摩擦以來，我國制造業大而不強、基礎能力整體較弱，不少環節嚴重受制于人的短板凸顯，其中裝備制造業尤為突出。美國將以華為為代表的一大批企業列入實體清單，對芯片和關鍵零部件進行限制出口，給企業的正常運行帶來了重大影響，其最終限制的也是如光刻機等高端裝備產品。當前，美國、歐盟等發達國家不僅有進一步強化對我國高端裝備出口限制的趨勢，甚至還開始有將高技術、高附加值裝備產品的生產陸續收回至本土的態勢。十九屆五中全會審議通過的《中共中央關于制定國民經濟和社會發展第十四個五年規劃和二〇三五年遠景目標的建議》（以下簡稱《建議》）中，特別提出我國今后要重點促進產業基礎高級化，提升產業鏈現代化水平，而提升裝備制造業的能力和水平是產業基礎高級化的重中之重。
近年來，我國裝備制造業高質量發展取得了比較好的成效。今年1—10月份，裝備制造業利潤同比增長9.6%，是對工業利潤增長貢獻最大的板塊。實際上，從2015年以來，不少裝備制造業的銷售利潤率就持續好于工業平均水平。例如，2015年至今，儀器儀表制造業的平均利潤率要高于全部工業2.4個百分點以上，而今年1—10月份，已經高于全部工業的利潤率4.5個百分點。通用、專用設備制造業也分別高于全國工業利潤率1.0和2.4個百分點。
不斷提高行業的利潤水平，特別是提高裝備制造業的利潤率，是制造業高質量發展最重要的支撐。裝備制造業是“生產機器的機器制造業”，要鍛造產業長板、補齊產業發展短板必然要首先提升裝備制造業的能力和水平。沒有高質量、高精度的裝備，生產不出高質量、高精度的機器，就不可能有高質量的產業。例如，作為高端裝備制造的代表——高端數控機床產業，我國就不得不高度依賴于從日本、韓國和歐洲進口，其中最高端、精度最高的數控機床，一直是發達國家對我國限制出口的重要領域。裝備制造業要進一步提升質量和水平，必須要進一步加大研發投入，而企業是研發的主體，如果企業的效益水平不能夠提升，必將影響企業加大研發、促進產品升級的能力。
程楠：在當今世界金融貿易格局多變、市場競爭日益激烈的背景下，全球產業結構和分工格局面臨新的調整。我國經濟也由高速增長階段轉向高質量發展階段，即將開啟全面建設社會主義現代化國家新征程。國際國內環境的深刻變化，給我國裝備制造業發展帶來前所未有的風險和挑戰，加快發展高端裝備制造業具有重要意義。
從國際看，高端裝備制造業是國之重器，代表一國的核心競爭力。裝備制造業為經濟部門進行簡單生產和擴大再生產提供各種裝備，被譽為工業經濟的心臟，是國民經濟的生命線。建設制造強國，不能僅僅停留在產品中國制造，如果嚴重依賴國外設備才能生產高質量產品，那還不是真正意義上的制造強國。要向德國學習，在高端裝備制造上下真功夫、下苦功夫，切實走出一條高技術、高品質、高附加值的發展道路，才能在世界制造強國的競爭中站穩腳跟。
從國內看，高端裝備制造業產業鏈條長，帶動示范效應強。我國裝備制造業涉及門類廣、產業鏈條長、配套體系全，涉及設計、制造、檢測、控制等多個領域，鋼鐵、鋁材、橡膠、塑料等多個行業，以及鑄造、焊接、電鍍、噴涂等多項技術，是一個創新高度活躍的產業。發展高端裝備制造業就是一個系統集成和協同創新的過程，以裝備為引領，將有助于帶動相關行業和領域的技術突破和產品創新。
時紅秀：首先，影響著中國經濟社會發展的基礎。當今的發達國家在歷史上都曾經是制造業大國，工業化歷史無非是一個制造業不斷分工演化并衍生出越來越多其他產業的過程，只是在這個分工體系里，有的國家越來越傾向于向某種領域深化，包括標準、技術等知識領域深化，有的則繼續在制造業里面“深耕”。中國作為擁有悠久農業傳統的國家，實現工業化起步較晚，呈現出的顯著特征就是工業制造業的快速增長。制造業也承載著大多數國民的生計和命運。現在常說中國制造業“大而不強”，怎樣強？就得有高端裝備制造業帶動，具體表現在三個方面，一是高端裝備制造技術向配套產業擴散。二是高端裝備制造向原有產業提出新的需求或應用市場。三是高端裝備制造設備“回哺”傳統制造業，為其轉型升級提供物質條件。
其次，影響產業結構調整，并由此引發一系列社會關系。世界各經濟體不約而同地都有一個現象，即伴隨著人均GDP的不斷提高，出現“兩個下降”：一是工業增加值在GDP中的比重穩步下降。比如我國從2006年的42%下降至2019年的32%，累計下降10個百分點，僅2019年就下降1.8個百分點。二是制造業增加值在GDP中的比重也持續下降。我國2011年時該指標為32.1%，下降到2019年的27.2%。這個趨勢美國也存在。伴隨兩個下降的是制造業對就業的“承載”量也在下降。傳統制造業失去增長動能，并不斷外移，留下來的，只能是失業、破敗和社會各種矛盾。即使已經完成了工業化的發達國家，不重視制造業發展、沒有高端制造業的充分發展和全面帶動，也會引發經濟增長、產業結構、就業以及社會保障等一系列問題。中央在這方面有著清醒的認識，《建議》中就提出，要“保持制造業比重基本穩定，鞏固壯大實體經濟根基”。
中國經濟時報：國家統計局近日發布的數據顯示，1—10月份，裝備制造業利潤同比增長9.6%，增速比1—9月份加快0.8個百分點，拉動規模以上工業利潤同比增長3.2個百分點，是對工業利潤增長貢獻最大的板塊。當前，中國裝備制造業應如何保持優勢、補齊短板？
程楠：近年來，我國裝備制造業的綜合實力大幅提升，突破了一批關鍵核心技術，涌現了一批具有國際競爭力的企業和集群，形成了較為完善的產業配套。但實事求是地分析，我國裝備制造業距離高質量發展還有一定距離，一是存在部分“卡脖子”的裝備產品，比如光刻機。二是基礎配套能力發展滯后，裝備主機面臨“空殼化”。三是產品附加值比較低，多為中低端產品。以新能源汽車的電機為例，對比海關進出口數據會發現，德、日、韓出口電機價格幾乎是我國的2倍。
圖片來源/新華社
正確認識我國裝備制造業的長板和短板，對指導“十四五”乃至中長期裝備制造業發展具有現實意義。一是發揮市場經濟條件下新型舉國體制優勢，集中力量、協同攻關，突破一批重大關鍵裝備。比如高端數控機床，這是服務各行各業的工業母機，可以圍繞航空航天、高技術船舶和海工裝備、軌道交通、工程機械等應用需求，聯合開展核心技術和關鍵共性技術研發、重大成套高端裝備制造，并通過首臺套應用、試點示范等加快新產品的推廣應用，以用促研，實現技術的迭代和產品的升級。二是打好裝備制造業產業基礎高級化、產業鏈現代化的攻堅戰，通過重大關鍵裝備研制，帶動基礎零部件（元器件）、基礎材料、基礎工藝、基礎軟件、技術基礎的全面突破，推進主機與零部件相互協調配合發展，形成覆蓋研發設計、裝備制造、技術服務的完整產業體系，通過開展產業鏈協同創新，增強國際競爭力和品牌影響力。三是鼓勵裝備企業和產品走出國門、服務世界，在構建新發展格局中發揮積極作用。結合“一帶一路”，支持具有較強競爭力的高端裝備企業和長板產品“走出去”，比如鼓勵國內船舶制造企業加快開發清潔能源技術，配合國際海事組織航運減排的要求，力爭在新一輪機遇中取得技術優勢和市場優勢。
裝備制造業的高質量發展，一方面要重視技術的進步，尤其是新一代信息技術對裝備制造業的賦能作用；另一方面要考慮組織的變革，尤其是平臺經濟、共享經濟等新的生產方式和企業形態帶來的沖擊和影響，比如工程機械領域誕生的樹根互聯、海爾推出的卡奧斯平臺等，都成為裝備制造業發展的重要加速器。用好這些工業互聯網平臺，通過組織創新，增強我國裝備制造業發展競爭力。
時紅秀：關于制造業如何保持優勢，補齊短板，《建議》中有明確部署。要求補齊產業鏈供應鏈短板，實施產業基礎再造工程，加大重要產品和關鍵核心技術攻關力度，發展先進適用技術，推動產業鏈供應鏈多元化。優化產業鏈供應鏈發展環境，強化要素支撐。今后要落實這些部署，仍需要基于新發展格局來謀劃，全面貫徹新發展理念，實現高質量發展。
第一，要充分認清我國裝備制造業已有的優勢。在全球經濟競爭中，中國兩大優勢非常明顯，一是“超大規模市場”，二是“超大規模產業鏈”。以中國高鐵為例，當年在技術引進時，充分運用自身超大規模市場這一“戰略籌碼”，取得合作的主動權。在產業化推廣時，基于“大國”國情下的天然優勢，根據不同地域、不同檔次的需求差異化布局，快速攤低了前期投資、技術消化與研發成本。
第二，充分發揮制度優勢。當年中國高鐵在技術短板補齊時，充分利用了體制優勢，調動產學研多方技術資源參與，按排查清單有針對性地進行集中攻關，快速突破。而且有門類齊全、大規模制造業的配套跟進，真正做到“差異化協作”而避免“同質化競爭”。
第三，充分利用市場機制。高鐵當年快速突破，盡管也謀劃戰略買家，但在集中動員國內外資源方面，并非行政力量主導，而是充分利用市場機制。無論是技術攻關的招投標、競爭比對，還是裝備制造企業的分工，都按照市場規則行事。在這方面，最主要的就是如何打通國內市場在各個環節上的循環，首要問題是處理好政府與市場的關系。在新發展格局下謀發展，政府要充分履行自身的職責。
第四，全面深化改革，以高水平市場體制、高水平對外開放體制，為高端裝備制造業的發展營造堅實的體制保障。發展高端裝備制造業，政府需要做的，是持續優化營商環境，打造高標準市場體系。一是以高鐵、大飛機等重大工程項目為抓手，推動具有引領性的質量標準，并通過制造業配套關系，逐漸擴展，倒逼工業標準的全面升級。二是大幅度強化知識產權保護和懲處質量違法行為的司法執法力度，充分運用現代信息技術、動員公眾參與和行業組織力量，提高質量監測能力，全力打擊知識產權和質量標準執行中的違法行為。三是打破可能影響國內大循環的任何堵點、阻點，包括所有制身份、地域區別，破除產學研各種人才、資金、技術、管理等要素走向統一市場化的任何障礙，激發要素的活力，真正用市場回報成為對所有創新、創業和發展裝備制造業者的獎賞。
許召元：進一步加快裝備制造業的高質量發展，需要多方面的努力，需要多種政策措施的支持。從國家政策看，要不斷加強對裝備制造業相關領域的研發支持，特別是要通過發揮新型舉國體制的優勢，促進我國關鍵設備、關鍵零部件、關鍵原材料、關鍵工藝的早日突破。從教育和科研機構看，要不斷提高基礎研究領域的水平，培育更多高層次的研究人才，才能從根本上打破裝備制造業發展中的各種瓶頸，提升我國裝備制造業的發展水平。從企業看，必須要持續激發“工匠精神”，堅持在生產領域精耕細作，一點一滴積累，持續突破各方面的生產能力，才能不斷提升產品的精度、穩定性和可靠性。
優化各產業的市場組織結構，不斷促進優勝劣汰和兼并重組，是當前實現裝備制造業發展中必須要高度關注和解決的重要問題。隨著我國快速工業化進程逐步完成，不少重要工業品都已經進入了產量逐步緩慢增長，甚至有所削減的新階段。相應地，這些產業對裝備的需求增速也在放緩，甚至下降幅度更大。在很多裝備制造業領域，由于存在嚴重的產能過剩問題，經常出現產業內部過度的競爭態勢，企業之間往往互相打價格戰，導致利潤水平不斷下滑，企業喪失了增加研發投入、不斷升級的基本能力，喪失了自我發展的內在能力，只能依靠國家和政府的研發補貼、研發項目來開展有限的研發活動，這必然是不可持續的。
要解決不少裝備行業過度競爭的問題，首先是各級政府要改變重視新建項目，忽視既有企業的傾向。由于新建項目往往能帶來擴大GDP的立竿見影效果，各地方往往對新建企業給予了大力度的支持，這在某種程度上誘導了企業不斷擴大產能。只有真正轉變產業發展的規模導向，把對企業支持的重點放到促進更新改造和研發投入上來，才能防止行業內企業數量進一步擴張、生產能力進一步擴展、競爭進一步加劇的問題。其次是要創造更好的公平競爭環境，促進優勝劣汰。要引導下游行業，特別是下游行業的高端環節，改變傳統的質優價廉的意識，轉向優質優價，只有這樣才能使生產高質量裝備的企業獲得更高的效益。再次是要進一步優化兼并重組的制度環境，例如不少地方利用本地市場資源，要求企業到本地設立法人企業的做法，應該堅決禁止，要樹立全國一盤棋、全國大市場的意識，讓企業自己決定其生產企業的分布和組織形勢。還應該完善體制機制，有效解決地方因本地稅收問題而妨礙企業兼并重組的壓力。
中國經濟時報：隨著5G、云計算、物聯網、人工智能等技術的不斷迭代，數字化轉型及智能制造成為引領創新的強大動力，不斷打開傳統裝備制造產業轉型升級的發展空間已成大勢所趨。在數據驅動裝備制造業轉型升級方面，您有哪些觀點或建議？
程楠：裝備制造業在智能化轉型方面大有可為，但也要循序漸進，不可一蹴而就。先要做好“點”上的改造，支持傳統裝備制造企業從單臺設備的智能化改造做起，然后進行生產線的改造、再逐步建設智能車間和智能工廠。接著要統籌“線”上的協同，以龍頭企業為牽引，可以沿產業鏈上下游推動從研發設計到生產供應再到銷售服務的全鏈條智能化改造。這就是我們常說的木桶原理，只有桶壁上的所有木板都足夠高，木桶才能盛滿水；也只有進行全產業鏈改造升級，整體效益才能達到最優。最后進行“群”上的推廣，把成功的智能化轉型模式在大量同類型企業間進行快速的復制推廣，在這個過程中還會不斷衍生出新業態新模式新經濟，比如有的裝備制造企業會一躍成為系統集成服務商或遠程運維服務商，進而帶動了生產性服務業的蓬勃發展。
